"Att kasta sten från glashus"
Charlotte Broströms ledare (SN 26/11) bygger tyvärr på ett antal grova sakfel. Hon börjar med att pådyvla SD ett "främlingsfientlig[t] budskap". Hon har tydligen inte intellektuell förmåga att skilja det hon påstår att SD står för från en högst berättigad kritik av västvärldens, enligt lätt tillgänglig officiell statistik, mest extrema invandringspolitik.
Hon har naturligtvis rätt i att SD allför ofta "anklagas för rasism", Men det beror ju inte på SD utan på att dess kritiker gärna klistrar på partiet och dess företrädare diverse epitet istället för att sakligt diskutera själva sakfrågan. Boström påstår sedan att det "i folkhemmet fanns en kontinuerlig invandring och arbetskraftsinvandring". Hon demonstrerar här med all önskvärd tydlighet att hon tillhör en historielös generation. Den invandring hon refererar till var på en betydligt lägre nivå än vad vi sett under de senaste decennierna. Dessutom kom den övervägande majoriteten då från vår egen kultursfär. Den nutida invandringen består i kontrast mot det huvudsakligen av individer från en starkt avvikande kultur vad avser demokrati och religion. Det SD vill stoppa är denna massinvandring, som lett till omfattande och ökande integrationsproblem.
Nej, Charlotte, SD har aldrig påstått att folkhemmets kultur var ”statisk”. Sverige och svenskarna var långt före folkhemmet öppna för influenser utifrån. De kulturimpulser man godtog valde man fritt. De påtvingades inte uppifrån av en ”elit”, som hävdar att ”svenskarna måste anpassa sig till den nya kulturen”. Exakt vilken del av sharia vill de att vi skall anpassa oss till?
Boström beskyller sedan SD för ”okunskap”, ”anakronismer och historiska osanningar” utan att kunna ge ett enda exempel på detta. Hennes ”intellektuella snedsprång” är allt annat än imponerande.
Bertil Malmberg (SD)
Svar:
Främlingar har alltid mötts av misstänksamhet från trångsynta personer. Främlingar har varit folket i grannbyn, personer från andra delar av landet, valloner och sydeuropéer. De ansågs komma från kulturer oförenliga med vår egna. Det är precis så Bertil Malmberg ser på muslimer. Med tiden har det visat sig att de som invandrat alla är människor som vill skaffa sig ett gott liv.
Bertil Malmberg antyder att alla invandrare är islamister och han undrar vilka sharialagar vi ska anpassa oss till. Att varken politiker eller andra personer inom landets gränser vill att Sverige inför sharialagar är uppenbart för alla normalbegåvade.
Charlotte Boström
Senaste kommentarerna:
Skrivet 5 dec 2011 07:27 Stefan K
Tyvärr gör Charlotte Boström ett stort misstag i sitt svar till Bertil Malmberg, hon nedvärderar honom och en stor del av svenska folket med det sista ord hon använder i texten. Detta gör varken henne eller hennes svar särskilt trovärdiga.
Trovärdigheten får sig också en törn när Charlotte Boström inte kan läsa innantill, utan använder egna formuleringar. Jag ser nämligen inte att Malmberg någonstans i sin text skriver att alla invandrare är islamister. Huvudsakligen är inte detsamma som alla, men sanningen är att majoriteten av de som idag anländer kommer från länder där islam styr och islam som religion har en avvikande syn på mycket som det västerländska samhället bygger på. Naturligtvis vet Charlotte Boström detta, politisk redaktör som hon är.
Boström använder alltså ordet normalbegåvade, men tyvärr ger jag dig fel i ditt svar Charlotte. Jo, det finns de i Sverige som vill se sharia-lagar.
Boström kan dock glädja dig åt att hon har sällskap av många svenska journalister.
Skrivet 5 dec 2011 08:39 Thom Zetterström (SD)
Att dra slutsatsen att Bertil Malmberg skulle vara något annat än "normal begåvad" är alldeles riktigt. Han är en mycket begåvad man och inom islam finns det inte många i Sverige som knäpper honom på fingarna. Undrar just hur stora kunskaper om islam som Charlotte besitter? Charlotte kanske skulle bemöda sig med att ta reda på lite mer kring denna s.k. religion innan hon skriver...
Skrivet 5 dec 2011 09:49 Salah
Bertil Malmberg och hans själfränder sysslar med filologi, dvs. text tolkning, vilket ge en felaktig, snäv och felaktig bild. De ser inte, eller vill inte se rättare sagt, helheten. De har ingen hälsosam relation till religion i allmänhet och Islam i synnerhet.
Bertil’s kunskap, för det mesta, hämtade ur Ibn Warrag, Irshad Manji och andra figurer som finansieras via Amerikan Enterprise bl.a. dessa personer är i grund och botten specialister utan ande, sensualiteter utan hjärtan.
Malmberg och co. Måste vara döva, bilda och mindrebegåvade, eftersom människor världen över har deklarerat tydligt och klart att de inte vill ha sharia lagar någonstans. Vore sig tid eller rum är anpassat till sådana lagar. Och om de ha lärt sig se samband så detta talar sitt tydliga språk.
Islam är den enda religion som tillfredsställa det filosofiska sinnet. Men man måste lära sig läsa rätt, analysera och ser samband, annars riskera man att utkristalliseras i sin blidhet, dövhet och mindre begåvning.
Skrivet 5 dec 2011 09:54 Pettersson
Charlotte, vet du inte om att vi i Sverige har minst en riksdagsledamot som tycker det är rätt att slå sin fru och gärna vill ha sharialagar i vårt land. Har du inte hört om imamen i Nyköping som SN intervjuat. Han tycker det värsta en människa kan göra är att vara icke troende, det näst värst är att döda en annan människa.
Sedan har vi dem som i Brandkärr tvingat fram könssegregerad simundervisning, små pojkar och flickor får inte bada tillsammans. SN skrev om detta utan att reagera. I år har det öppnats flera moskéer i vårt land, finansierade med saudiska pengar. Där har kvinnorna fått en egen ingång och avdelning för att inte störa männen. De muslimska friskolorna blir fler, pojkar längs fram i klassrummen, sedan ett rejält mellanrum och flickorna långt bak. På fasaden i Brandkärr hängde för en tid sedan en svart jihad-flagga utan att någon reagerade.
Charlotte, det är redan många i vårt land som kräver särlagstiftning för muslimer. Var har du varit de senaste 20 åren.
Skrivet 5 dec 2011 09:57 Pettersson
Charlotte, läs Salahs inlägg. Det räcker...
Skrivet 5 dec 2011 10:17 Salah
Ett tips till er alla som vill läsa och tolka religiösa eller heliga skrifter, är att använda en metod som går ut på att vid läsning förskjuta blicken bara en hårsmån, från vad ordet betyder till hur det får betydelse, från vad ordet betecknar till vad som ligger omkring det.
Ett sätt att läsa på, för övrigt, som inte olikt det förhållnings till berättandet eller berättelser som dem heliga skrifterna i Bibeln, både det gamla och det nya testamenten har. Och att lära sig se samband och relation mellan kunskap och makt i formerandet av diskusar eller berättelser. Relation mellan makt och ideologi i formerandet av hegemoni. Och relationen mellan metaforer och representerandet i formerandet av sanningen.
Och att skrota filogin, därför att den är en föråldrad, irrelevant och felaktig vad gäller tolkning av dem heliga skrifterna.
Skrivet 5 dec 2011 10:35 Krille
Salah flumsnack här visar med all önskvärd tydlighet vilken typ av kultur som Boström eftersträvar. Snälla Salah, dina "analyser" på drömtolkningsnivå hör inte hemma i ett västerländskt samhälle. Här har vi lagt religionsflummet åt sidan och skriver och läser texter som menar vad de säger och säger vad de menar.
Nu förstår jag varför min gode vän domaren i Nyköping berättar att dessa människor i rättegångar har oerhört svårt att komma till sak. De svassar som katten kring het gröt och har en intellektuell oförmåga att prata om ämnet för rättegången som de är åtalade för. Slingerbultar hela tiden. En kulturkrock som är illavarslande.
Skrivet 5 dec 2011 11:02 Salah
Bertil Malmberg uttalar sig om integrationsproblem, vad pratar han om? Har Bertil inte läst reportaget med Therese Borg (SN 26/11)? Det handlar inte om integration överhuvudtaget, det handlar om assimilation och ingenting annat. Och därmed har Bertil Malmberg GROVA SAKFEL.
Sverigedemokraterna med Therese Borg i spetsen, som utsedd till ledamot i partistyrelsen i Göteborg, förespråkar assimilation och vill delar samhället i tre klasser, etniska svenskar, assimilerade och icke assimilerade. Här ryms ingen integration, utan bara saker och ting som endast leder till mera segregation i vilket SD trivs väldigt bra med enligt min mening.
Skrivet 5 dec 2011 11:09 Salah
Krille: ditt ”flumsnack” är inte värda att bemöta, eftersom det bedöms som mindre intellektuella och därmed förkastas.
Skrivet 5 dec 2011 11:21 Stefan K
Salah
Alla muslimer är inte fromma, goda och vänliga. Detta vet du lika väl som vi andra. På samma sätt finns det kristna, buddister, hinduer och ateister som inte bara vill medmänniskorna väl.
Du kritiserar gärna Sverigedemokrater och andra som har en annorlunda uppfattning om islam. Är det då fel av oss att kritisera islam som vi finner ha en annorlunda syn på demokrati, jämlikhet och samhället i stort?
Skrivet 5 dec 2011 11:43 Salah
Stefan K: Du har all rätt att kritisera Islam och ha hur mycket synpunkter Du vill beträffande saken ifråga. Och jag personligen håller inte med allt som sägs och görs i Islam’s namn. Men vad jag efterlyser är en debatt på en hälsosam nivå. Respekt är nyckel ordet. Inte smutskastning, förnedring och mindervärdhet. Fair enough?
Skrivet 5 dec 2011 12:00 Stefan K
Håller med till 100% Salah.
En ärlig och hederlig debatt med väl underbyggda faktaunderlag gynnar debatten.
Ett tips till media inklusive SN är att även de ser bägge sidor av verkligheten och inte bara den ena. Detta gynnar också debatten.
Skrivet 5 dec 2011 12:03 Pettersson
Medierna är orättvisa, ni fokuserar bara på straffen inom islams sharialagstiftning, att hugga händerna av tjuvar och förbjuda alkohol, säger Sarry Galal Ahmed.
Hon är 27 år och klädd i niqab. Hon har en hög position inom ett utländskt It-företag i Kairo och hon kandiderade till parlamentet för salafistpartiet Nur. Det är ett parti med talesmän som ifrågasätter demokrati och påstår att nobelpristagaren Naguib Mahfouzs romaner uppmanar till prostitution och ateism.
Det viktiga för oss är inte att tvinga på egyptierna sharia, säger hon.
Hennes medarbetare Lamia Selim menar att det kan införas först när samhället är moget.
Det kan ta fem år. Vi ska höja folkets religiösa medvetenheten, säger hon.
Och självklart är de inte emot att en kvinna som har sex utanför äktenskapet stenas till döds.
Ovan citat från ekot i morse.
Läs gärna en gång till, vi ska inte tvinga på egyptierna sharia, det kan ta fem år och att stena en kvinna till döds är inte fel. Sagt i dagens Egyptien.
Skrivet 5 dec 2011 12:07 Pettersson
Tack SN. Idag verkar det fungera utan bortplockade kommentarer.
Charlotte, du som är ny, vad tycker du om att SN har plats för 57 bloggar, varav 30 är partipolitiska men har plats för en SD-blogg trots att ansvarige utgivaren och chefredaktören säger att det demokratiska samtalet ska föras utan begränsningar?
Skrivet 5 dec 2011 12:35 Salah
Bertil’s brev till Charlotte var som att pressa samman en hel massa i en liten sardinburk. En illa lönad uttalande om kultur och integration. Dessa två fenomen är stora frågor. Större än att uttalas om på en by nivå. Men från ett Europeiskt, Svenskt och Sverigedemokratisk perspektiv kan dessa två begrepp reduceras till en nivå av Trosa eller Vagnhärads storlek.
Kultur är en kosmopolitisk fråga. Kultur betyder två saker. Det ena syftar till alla verksamheter, beskrivningar, kommunikation och framställning som har en relativ självständighet i förhållande till dem ekonomiska, sociala och politiska områdena. Den andra är kunskapen som finns eller kan sökas i etnografi, historia, filologi, sociologi och litteraturhistoria.
Och som bekant, är det kulturer som bestämma människans beteende, och beteendet som bestämma människans principer, värderingar och uppfattningar om saker och ting. Vet Malmberg något om detta, med avseende på att han uttalar sig om ”egen kultursfär”.
Skrivet 5 dec 2011 13:40 Robin Alfar
Det finns folk som heter Ali, Fatima och är mer sekulära, liberala och marxistiska än Andersson och Eva i västvärlden.
Jag kan inte förneka att partiet som har islamistisk agenda och bakgrund liksom broderskap i Egypten och Alnahda i Tunisien fick mer än 40 % av folkets röster i det senaste riksdag val. Det oroar mej inte som en muslim och lever i västvärlden. Det är dags för sådana partier att arbeta i ljuset och bevisa att islam inte är mot demokratin mänskligrättigheter. De bör bevisa i praktiken att de har lösningar till de kroniska sociala, civila och ekonomiska sjukdomar som förhindrar samhälls utveckling i området. Folket i Islam världen blev medvetna, modiga och fria. De vill inte ersätta några gamla tyranner med några nya tyranner. Demokratin grundpelaren är låt folk bestämma. Vi bör respektera folkets val och stödja de i framtiden. Demokratin i västvärlden och arabvärlden är på ett seriöst prov.
Skrivet 5 dec 2011 13:44 Robin Alfar
Jag är helt säker att folkets medvetenhet och demokratin kommer att segra på längden.
Skrivet 5 dec 2011 15:06 Pettersson
Abdirisak Waberi är numera moderat riksdagsman och en av islams förespråkare i vårt land.
Titta på filmen nedan och fråga er vad denne ”hedersman” och denna religion har i moderaterna, Sveriges riksdag och Sverige att göra?
─ Tänk sedan på att moderaterna och de andra sex partierna inte tycker att Sverigedemokraterna har något i riksdagen att göra på grund av sina värderingar.
http://petterssons.bloggsida.se/politik/moderata-asikter
Vi måste visa mod och ta en ideologisk konflikt ”Vi måste säga att jämlikhet för kvinnor, homosexuella och minoriteter är inte bara för vita människor utan för folk i hela världen”
Vi måste försvara dessa värderingar och utmana alla som undergräver dem.
Ge aldrig islam tolkningsföreträde om vad som är rätt och fel. Våga ifrågasätta islam.
Låt oss slippa medeltidsprofeter i Sverige. Titta på facit de 57 islamska länderna, det borde räcka.
Skrivet 5 dec 2011 15:12 Krille
Salah flumsnack här visar med all önskvärd tydlighet vilken typ av kultur som Boström eftersträvar. Snälla Salah, dina "analyser" på drömtolkningsnivå hör inte hemma i ett västerländskt samhälle. Här har vi lagt religionsflummet åt sidan och skriver och läser texter som menar vad de säger och säger vad de menar.
Nu förstår jag varför min gode vän domaren i Nyköping berättar att dessa människor i rättegångar har oerhört svårt att komma till sak. De svassar som katten kring het gröt och har en intellektuell oförmåga att prata om ämnet för rättegången som de är åtalade för. Slingerbultar hela tiden. En kulturkrock som är illavarslande.
Skrivet 5 dec 2011 15:33 Krille
Salah ger verligen en levande bild av uttrycket "det dunkelt tänkta är det dunkelt sagda". Inte mycket av substans och begriplighet som framgår av dennes inlägg.
Alfar! Om demokratin segrar i Egypten, vare sig det är på längden eller på tvären, står skrivet i stjärnorna. Hoppas kan man ju alltid, men att tro att en islamistisk regering med en shariakomponent kommer att leda till jämlikhet är lika naivt som att tro att man ska vinna på en miljon på Lotto (det senare är nog troligare).
Skrivet 5 dec 2011 18:08 Bertil Malmberg
Re Salah 09:49
Jag har aldrig läst någon bok av Irshad Manji men väl ett par artiklar, vilka imponerade föga. Däremot har jag läst ett antal böcker av högutbildade, välrenomerade ex-muslimer som Ali Sina, Ayaan Hirsi Ali, M A Khan, Wafa Sultan, Mark Gabriel m.fl.
Den senare tillbringade f.ö. 11 år på Al-Azhar som student, doktorand och lärare innan han tvingades fly p.g.a. akademiskt framförda funderingar kring Koranen. Så mycket intellektuell frihet fanns det där.
Jag har dessutom läst skrifter av erkända muslimska lärda som Syed Qutb, Maududi och Youssef al-Qaradawi. Det intressanta är att dessa herrar kommer fram till samma tolkning av islam som undertecknad, låt vara från skilda utgångspunkter.
Jag undrar vem eller vilka som är mest döva och blinda. Den senaste tiden har vi hört och läst att islamistiska partier fått ledande positioner i Tunisien, Libyen och Egypten. Och alla önskar de sharia.
Den "arabiska våren" ser tyvärr ut att övergå till islmistisk fimbulvinter.
Skrivet 5 dec 2011 18:35 Bertil Malmberg
Re Salah 10:17
Intressant att veta att du anser dig ha större kompetens gällande "tolkning av de heliga skrifterna" än Muslimska brödraskapets andlige ledare al-Qaradawi och den högt respekterade författaren av tafsir (förklaringar till Koranen) Maududi.
Dessa två liksom de "lärda", som en gång utarbetade sharia går helt efter bokstaven i Koranen och hadither. Det är f.ö. helt enligt Koranen (4:82 och 4:80 m.fl.).
F.ö. ägnar jag mig inte åt filogi då jag läser dessa texter eftersom jag inte är språkforskare.
Skrivet 5 dec 2011 18:51 Pettersson
”Bland annat etiska och religiösa skäl gör att muslimska flickor inte får gå och bada tillsammans med unga pojkar och män.Det är både farligt och orättvist att flickorna ofta inte lär sig simma alls. 1000-tals invandrar kvinnor kanaldrig använda simhallen och träningslokalerna. Det är synd. Motion och friskvård behöver alla, och problemet med simundervisningen och träningen i de offentliga lokalerna är mycket stor för invandrare män och kvinnor.
Krav: Vi kräver att kommunpolitiker bör utreda frågan noggrant. Kommunerna är skyldiga att se till att skolungdomar får avgångsbetyg. Alla ungdomar oavsett bakgrund ska ha möjlighet att bli godkända i gymnastik. Med god vilja blir det så lätt att genomföra”
Detta och många andra krav ställde skrev Mahmoud Aldebe, Sveriges Muslimska Förbund inför valet 2006.
Att låta flickor muslimska flickor ha simundervisning med pojkar är otänkbart, då får hellre flickorna drunkna.
Och det var bara ett av många krav, Bodström!
Skrivet 5 dec 2011 21:50 Krille
Salah ger verligen en levande bild av uttrycket "det dunkelt tänkta är det dunkelt sagda". Inte mycket av substans och begriplighet som framgår av dennes inlägg.
Alfar! Om demokratin segrar i Egypten, vare sig det är på längden eller på tvären, står skrivet i stjärnorna. Hoppas kan man ju alltid, men att tro att en islamistisk regering med en shariakomponent kommer att leda till jämlikhet är lika naivt som att tro att man ska vinna på en miljon på Lotto (det senare är nog troligare).
Skrivet 6 dec 2011 13:35 Fisken
Förskräckligt fina rekomendationerna "du får köra trucken". Vad menar jag ? Måste vi alltid bråka? Jag menar om vår hudfärg är svart, vit eller gul, kan vi tillsammans ha KUL.
Skrivet 6 dec 2011 14:34 Krille
Salah ger verligen en levande bild av uttrycket "det dunkelt tänkta är det dunkelt sagda". Inte mycket av substans och begriplighet som framgår av dennes inlägg.
Alfar! Om demokratin segrar i Egypten, vare sig det är på längden eller på tvären, står skrivet i stjärnorna. Hoppas kan man ju alltid, men att tro att en islamistisk regering med en shariakomponent kommer att leda till jämlikhet är lika naivt som att tro att man ska vinna på en miljon på Lotto (det senare är nog troligare).