Seriestart: Missbruket i Oxelösund
Debatten går het kring förändringarna i Oxelösunds missbruksvård. I dagens SN inleds en serie på fem delar där berörda uttrycker sin oro. Här på SN.se kan du vara med i diskussionerna.
Relaterat
I dag, måndag, inleds en artikelserie på fem delar om missbruket i Oxelösund. Förslaget att lägga ner Vuxencentrum/Unga män har väckt starka reaktioner och nu låter SN berörda komma till tals.
– Det finns inget som är lika bra i de andra kommunerna i östra Sörmland, säger Ellinor Andmarken, frivårdsinspektör vid kriminalvården i Nyköping.
Debattera gärna på SN.se genom att skriva en kommentar efter artikeln:
Är du för/emot en nedläggning av dagverksamheten Vuxencentrum/Unga män? Varför?
Läs mer i papperstidningen den 30 januari: ► Landstingets öpppenvårdspsykiatri uttrycker oro över nedskärningarna. ► Högsta chefen Anna-Karin Bergstén, och högste politikern Mattias Pettersson (S), förklarar varför de lägger ner verksamheten.
Senaste kommentarerna:
Skrivet 30 jan 2012 09:25 Fisken
Självklart är det fel att lägga ner dessa båda verksamheter när behoven av detta är så stort.Som jag brukar säga om vi styrs av höger eller vänster spelar ingen roll. Dom svaga får alltid lida.Solidariet är ett rejält devalverat ord idag. TYVÄRR!
Skrivet 30 jan 2012 09:51 ABM
Kanske trycket från de som lägger allt sitt krut på att inte hamna i de svagas grupp, och som tröttnat på alla "hjälpnödiga", nu har nått fram till politikerna. Säg mig "Fisken" varför är gruppen svaga infiltrerad av de som helt enkelt genom egna handlingar hamnat där?
Skrivet 30 jan 2012 09:52 Anette Nilsson
Det man blir så upprörd över, är att Oxelösunds kommun väljer att lägga ner något som visat sig funka hyfsat bra, UTAN att ha något annat färdigt program som tar över.
Återigen sopar man undan fötterna på dom som verkligen behöver stöd och trygghet.
Före Jul så startade jag personligen upp en "protestlista" mot nedläggningen, visst, det var "bara" ca 4% av Ox befolkning som skrev under, men det visar i alla fall att det finns ett stöd för att stå bakom verksamheten.
Har försökt att följa upp detta, men det är ju inte det lättaste!?
Anser personligen att kommunen skulle ta och lägga pengar på och prioritera för dom som verkligen behöver.
Det slarvas för mycket med pengarna i den redan så skrala kassan.
Återkommer senare i debatten.
Skrivet 30 jan 2012 10:06 Fisken
Svar till ABM: Alkohol o missbruk har jag ingen egen erfarenhet av och kanske skall jag inte gå in i den debatten. Från min sida handlar det enbart om solidaritet. Kanske fel? Men när det gäller psykisk ohälsa har jag stora erfarenheter.Att inte ha någon stans i Oxelösund att vända sig till när ångesten tränger sig på är ynkligt. Politikerna hänvisar till Nyköping. Jag står idag inte på varken höger eller vänstersidan.Jag tycker bara att ALLA skall ha en grundtrygghet när vi hamnar i "skiten" Jag tog mig upp för egen maskin. Alla kanske inte har den kraften. Varje människa är unik och skall få den hjälp den behöver vid ohälsa.Något parti sa att " alla skall med" fast dom menade inte detta utan tyvärr var det tomma ord o "valfläsk" Tack ABM för att du ställde frågan till mig.
Skrivet 30 jan 2012 11:02 Mattias Pettersson (S)
Fisken: Det handlar om solidaritet för mig också. Att något "fungerar" innebär inte att det inte går att göra ännu bättre. Det handlar om att få bästa möjliga effektivitet av varje satsad krona och att denna effektivitet ska nå alla. Det gör det inte idag. Det handlar om att ge människor mer möjligheter, inte mindre.
Anette:
Vad jag såg är det många icke oxelösundare som skrivit på listan liksom många som är direkt involverade i missbruksvården. Har du tagit hänsyn till det på något sätt när du säger 4%? Sen undrar jag också hur många av de som skrivit under som kan verksamheten och alternativen? Och återigen, det finns en plan för hur vi ska ta hand om dessa människor.
Alla:
Jag vill också tydliggöra att alla involverade har fått vara med och författa konsekvensbeskrivning som fanns nämnden tillhanda vid beslutet. Frågan har genomgått facklig samverkan. Det har alltså funnits alla möjligheter för personalen att på rätt och rimligt sätt beskriva frågan, vilket de också gjort.
Skrivet 30 jan 2012 11:29 Fisken
Mattias jag erkänner mig gärna till dom okunniga.Den andra frågan som tas upp ägs ju av landstinget.Det är visserligen dina partivänner som styr där. Jag har nog för liten hjärna och för stort hjärta för att vara debattör. Jag vill så gärna att ALLA människor skall ha det bra. Tror detta är GUDS mening med livet. Men visst kan jag ha fel.....!
Skrivet 30 jan 2012 11:40 Mattias Pettersson (S)
Fisken: Man behöver inte vara raketforskare för att debattera. Man får tycka också, men jag försöker som du vet slänga in lite fakta i debatten. Jag vill grunda mina beslut på fakta som avvägs med en ideologisk röd färg. Man kan inte göra endera utan måste ta hänsyn till båda. Men som sagt, man får tycka också och det är Du bra på!
Frågan om sjuksköterskan på rådgivningsbyrån är såklart beklagligt men... Det handlar inte om något maratonlopp för att ta sig från föreningsgatan till Vårdcentralen. Jag tror de allra flesta människor som VILL ha hjälp, också har förmågan att transportera sig den biten.
Självklart är det bra om man har allt på samma ställe men om nu landstinget ser effektiviseringsvinster med att kunna använda resurserna bättre kanske det kan vara värt det.
Skrivet 30 jan 2012 12:10 väljare
Nu är det torka på nyheter efter att Juholt avgått och KD har valt om ledare. I artikeln står inget om att personalen har fått vara med och tagit fram konsekvensbeskrivningar men som sagt journalisterna skriver det de vill utan att ta hänsyn till alla fakta. Börjar bli trött på att aldrig få hela sanningen i tidningen och utifrån detta kunna ta parti.
Skrivet 30 jan 2012 12:18 Herr Styrbord
Väljare: Istället för att försvara majoriteten som med fakta misslyckats med missbruksvården och kritisera tidningen kan du ju själv komma med fakta, om du nu sitter på sådan.
Skrivet 30 jan 2012 12:18 väljare
Ett förslag till journalisgten. Be om att få statestik på hur många som blivit drogfria och fått ett arbete under de 25 år som gått. Likaså hur många som varit i verksamheten. Det jag känner till är att det har varit en bra verksamhet på det viset att man kunde gå hem och droga ett tag och sedan komma tillbaka som inget hänt. Likså fick man gratis frukost, lunch lagades och fika serverades enligt uppgift från deltagare. Detta höjde säkert det dagliga livet för många men frågan är om det var meningen med verksamheten. Jag hoppas verkligen att man kan få en missbruksvård som gör att personerna kommer till ett eget arbete och därmed en egen försörjning. Det första som krävs för detta är att personerna själva vill och att daltandet upphör. Alla andra ställs det krav på om man är sjuk. Detsamma måste gälla för sjukdomen beroende.
Förståelse för svårigheterna krävs också både av behandlare och omgivning. Stötta och hjälp men ta inte över ansvaret.
Skrivet 30 jan 2012 12:22 Väljare
Till öppenvårdsteamet vill jag bara säga att det har varit svårt att få komma dit om man varit missbrukare och nu finns det inte kvar i OXD så jag förstår om ni tycker att kommunen skall ta hela ansvaret.
Skrivet 30 jan 2012 12:43 väljare
Herr Styrbord: Du har totalt missupfattat vad jag skriver. Det jag vill ha fram är sanningen och inte en vinklad sådan för att kunna förstå allt som händer. Som du kanske också ser håller jag med de nuvarande personerna om att den tidigare missbruksvården ej varit bra och önskar att de kan hitta ett sätt att nå ett bättre resultat. Det finns ju även "högerpersoner" i nämnderna men de hörs inte. Kanske vill de ha kvar den gamla missbruksvården?
Skrivet 30 jan 2012 12:50 ABM
Till "Fisken" du svarar på min fråga som en durkdriven politiker, alltså inte alls. Att du blandar in ett inteväsen, Gud, i det hela gör inte saken bättre.
Mattias verkar vara en av det nya förändrade Socialdemokraterna, lyssna till honom!
Skrivet 30 jan 2012 13:50 Fisken
Till ABM igen. Jag är nog ingen durkdriven politiker. Även jag har största respekt och tycker om Mattias Pettersson. Jag har ingen kunskap om missbruk.Men jag kan tycka det är för enkel förklaring att man får skylla sig själv.Jag tror ( stryker under tror att vem som helst kan hamna i utanförskap. Min tro är privat och inget märkvärdigt.Det finns dom som tror på Robert Lind i Kramfors.När det gäller psykiskt ohälsa ställs krav på träning o åter träning för att komma tillbaks.Där har jag erfarenhet. Men kan vi få bättre missbruksvård för en billigare penning så har jag inget emot det.Jag är nog så opålitisk man kan bli idag.Tar ställning i varje fråga. Säkert märker du bäste ABM att jag ibland pucklar på dom rödgröna ibland alliansen.Men en röd tråd hos mig är och förblir att värna dom svaga i samhället. Låt oss ge ALLA en andra chans, eller hur ABM?
Skrivet 30 jan 2012 19:03 Peter Skoglund
Vart är alla de andra partiernas synpunkter som står bakom detta beslut ?
Enigheten i detta beslut går ju över blockgränsen.
Vad tycker moderata kommunalrådet Dag Bergentoft egentligen ?
Vad tycker C , FP och V ?
Ni har egna partibloggar att förmedla ut på hur ni ser på frågan och varför ni har tagit erat respektive partis beslut ? Kom igen nu.
Åter igen har Mattias Pettersson givit oss oxelösundare en mycket bra bakgrund och förklaring till det beslut som är fattat. Baserat på fakta och att ambitionen är att göra något bättre av missbruksproblematiken i Det Vackra Oxelösund.
Heder åt dig Mattias och bra jobbat måste jag säga .
Skrivet 30 jan 2012 23:05 luftsteget
Kan du Mattias förklara för oss som inte begriper.
Vad är en konsekvensbeskrivning?
Är det om jag förstått det rätt, att personalen har beskrivit konsekvenserna för missbrukarna vid en nedläggning av vuxencentrum?
Skrivet 30 jan 2012 23:20 luftsteget
Vi hör bara att vården ska bli bättre men inte hur.
Det enda ni pratat om är praktikplatser i kommunala inrättningar.
Är det inte så vc jobbar idag att hitta praktikplatser?
Sen vet jag inte vad du syftar på när du använder ordet vanliga arbetsplatser,
vad är det isåfall som inte är vanligt med vc.
Skrivet 31 jan 2012 08:37 Jimmy Blondin
2008 gjordes en revision av missbruksvården o redan då sa man att budgeten överskridits under flera år. Sedan tidigt 90- tal har målet för socialnämnder över i princip hela landet varit att minska institutionskostnaderna o man har istället byggt upp egen öppenvård. Ingen har ifrågasatt om detta täcker de vårdbehov människor har. I O-sund säger man att vårddygnen är problemet. Alltså är inte människors vårdbehovutan snarare budgeten. En annan mycket viktig fråga är vad som avses med vård. Är sysselsättning och urinprov vård? Naturligtvis inte! Det är arbetsmarknadspolitik och kontroll o absolut inte vård. Kommunen har ett problem med att lösa de differentierade vårdbehov som existerar. Dvs för unga, kvinnor, samsjukliga, för amfetaminmissbrukare, heroin, cannabis osv. Så Socialstyrelsens riktlinjer är utgångspunkten, dvs bla läkemedelsbehandling, psykosocial behandling och terapi. Förebyggande och sysselsättning är helt andra saker än vård. Underfinansiering kanske är problemet?
Skrivet 31 jan 2012 09:52 ensamstående i oxd
Jag är en av dessa som har missbrukat men jag är en av dessa som har varit ren/nykter i ganska många år och sett både det ena och andra som är skrämmande.
Vi har ett högt antal som har beroende sjukdomen, helt klart samt att det in kommer en ny generation som är på väg in i detta skit. Det finns alltid att en del klarar sig ur detta och en lite del gör inte det. Vi är en mycket liten stad och här syns det så tydligt. Jag tycker inte alls man ska ta bort men mak kan göra det betydligt bättre. Och Mattias vad är alternativen det skulle var intressant att veta. Vi som levt i missbruket vet vad som kanske behövs för vi har varit i det men den som bara läst på och inte vet verkligheten det är inte så trovärdigt. Vi behöver förebygga till vår nästa generation det är ensak som är viktigt. En annan sak är också viktigt det är att kanske förstå att det finns ett familjemönster som man behöver hjälp med att bryta.
Skrivet 31 jan 2012 09:54 ensamstående i oxd
Mattias en sak förstår jag inte hur kan vården få så mycket pengar för att det ska satsa, pengar som man sökt. Det borde ju gå likadant med detta.
Skrivet 31 jan 2012 09:56 Micael Söderström
Ett tips till alla oroliga, undrande som söker svar på frågor om den framtida missbruksvården i Oxelösund; Gå in och läs på Mattias blogg "Nypublicering Missbruksvården i Oxelösund", så får vi säkert svar på många av våra frågor och spekulationer
Skrivet 31 jan 2012 10:27 Jimmy Blondin
Om man inte blir lika lugnad som Micael Söderstöm nu blivit så rekommenderar jag att låta Socialstyrelsen i regionen pröva om detta kan vara ett tillsynsärende. Dvs att få en översyn om kommunen följer lagen och har en missbrukarvård som håller måttet. Vem som helst kan anmäla klagomål till Socialstyrelsens tillsynsregioner, oavsett om du själv har drabbats av missförhållanden, om du är anhörig eller om du känner till brister i en verksamhet.
Det kan man göra här: http://www.socialstyrelsen.se/omsocialstyrelsen/kontaktaoss/enhetmitt
Skrivet 31 jan 2012 10:34 Micael Söderström
Jag är inte allslugnad men man får i alla fall en nyanserad bild av varför man gör detta. Liksom att jag tycker att detta, återigen är en brandkårsutryckning"
Kommunen saknar en strategi för ett förebyggande arbete, vilket måste vara en förutsättning för att minska risk/missbruket. Et annat orosmoment är att debatten är väldigt fokuserad på narkotika. Rent generellt är fortfarande alkoholen det största problemet.
Skrivet 31 jan 2012 10:50 Jimmy Blondin
Jag förstår Micael! Att man saknar en strategi för förebyggande arbete är illa, men förebyggeri har inget med vård här och nu att göra. Man kan inte förebygga bort ett aktuellt beroende av alkohol, amfetamin eller heroin. Samtidigt behövs effektiva metoder för förebyggande vilket inte är så enkelt. Missbruksutredningen hade en farhåga, nämligen att fokuset på förebyggande trängde undan behovet av evidensbaserad beroendevård och jag håller med. Men det som är mest uppseendeväckande i utredningen är påståendet att den främsta bristen för missbrukarvården är låg politisk prioritet. Dvs få politiker tar strid för resurser till vården. Vill man vara rakt på sak kan man säga att det finns ett ointresse. Det i sin tur leder till cementerad stigmatisering och diskriminering av missbrukare/beroende.
Så debatten kanske ska börja med hur vi som samhälle möter de olika vårdbehov som finns och hur fördelar vi resurser till utsatta människor. Staten borde kanske ta över ansvaret för vården istället
Skrivet 31 jan 2012 11:01 Micael Söderström
"Man kan inte förebygga bort ett aktuellt beroende av alkohol, amfetamin eller heroin", skriver Jimmy Blondin. Nej självklart inte ! Men för att minska "aktuella problem" i framtiden behöver kommunen en strategi där primär-sekundär-tertiärpreventiva åtgärder samverkar.
Tar vi bort ngt kommer det att halta!
Skrivet 31 jan 2012 11:05 Micael Söderström
Glömde, JImmy; jag tror inte att det bara beror på låg politisk prioritet utan också på okunnighet. Vilket vi också märker när man pratar förebyggeri.
Skrivet 31 jan 2012 11:17 Jimmy Blondin
Det var ju just det jag skrev Micael! Men jag menar också att man inte ska blanda ihop vårdbehov här och nu med förebyggeri som är en hypotetisk målsättning på lång sikt. Som vi dessutom vet väldigt lite om hur det kommer uppfyllas eller ej. Men artikeln som jag ser det handlar om vård. Och då får man väl fråga sig vad avses med missbrukarvård? Jo bla läkemedelsbehandling, psykosocialt behandlingsarbete och terapi. Ibland ska detta förenas för vissa människor. Ibland kan det krävas institution och för vissa fungerar det med öppenvård. Kvinnor tex med ett tungt beroende kan tex få ett skydd med vårdformen institution istället för att leva kvar hemma med en våldsam partner. Samjukliga kan behöva både läkemedel och terapi samtidigt, mannen el kvinnan med ett missbruk av alkohol men med arbetet och det sociala nätverket kvar kan ha stor nytta av en god evidensbaserad öppenvård på hemmaplan. För riskbrukare kan screening och en serie samtal om hälsan vara tillräckligt. Där är mitt fokus.
Skrivet 31 jan 2012 11:25 Jimmy Blondin
Håller med dig Micael om att det också handlar om okunnighet. Däremot kan man inte säga att det inte finns forkning på området, för det finns det sannerligen. Tyvärr så drivs vården och kanske också det förebyggande mer av ideologiska uppfattningar än av kartan som vetenskapen ritar. Forskningen i sin tur behöver fyllas i med klienternas erfarenheter samt av de professionellas erfarenheter och kompetens. Tex så tror jag att förebyggande arbete och vårdprofessionen bör samarbeta då man ska ta fram förebyggande strategier och riktlinjer tex
Skrivet 31 jan 2012 12:20 ensamstående i oxd
Okunnigheten brukar vara ganska stor när folk eller allmänheten vet så mycket. Förebyggande oavsett alkohol eller andra droger och att det ska sättas in något omgående för personen ifråga samt familjen som alla är berörda av detta. Det ska ju ta sådan tid innan det händer något för det handlar om liv och död.. sen om människor ska vara på institutioner kan inte vi bedöma men jag personligen tror på det och det jag sett. För de som varit på typ "torken" har varit påverkade sen igen medan andra behandlingar ger mer. Det är inte bara att hålla sig ren/nykter som många tror att det bara handlar om det. Det handlar om att förändra sitt liv och bara det är tufft och gör att man behöver ett nätverk.
Skrivet 31 jan 2012 14:51 fd insider
Till ensamstående. Alla behöver ett nätverk men det kanske inte är kommunens uppgift i första hand utan familj, vänner, bekanta, ja alla vi som bor i kommunen som behöver bry oss om varandra och våra barn så att så få som möjligt hamnar i missbrukssituationer. Jag har genom ungdomar hört om många föräldrar som köper ut alkohol till barn. Detta är första steget utför och borde bli något som aldrig förekommer. Jag beundrar alla som klarar av att komma från sitt missbruk och som sedan kan "betala tillbaka" allt som missbruket kostat samhället. Jag har också sett mycket genom mitt arbete och jag kan bara hoppas att politikerna kan hitta en bättre vård och behandling än den som bedrivits i många år i OXD. Vi kanske alla skall hjälpa till med nätverket i stället för att snörpa ihop munnen när vi träffar våra missbrukare på torget. Lycka till ensamstående i din fortsatta nykterhet.
Skrivet 31 jan 2012 20:41 Mattias Pettersson (S)
Det är roligt att se alla kommentarer! Eftersom det är ganska många och mycket att tycka om och det blir så ont om plats i dessa kommentarer har jag lagt lite svar i bloggen här på SN.
www.sn.se/partibloggar/oxelosunds
Skrivet 31 jan 2012 21:19 luftsteget
(BEPPES GODNATTSTUND)
Frugan o jag super ikapp men så en dag näee nu får det fan vara nog,
nu nyktrar vi till och gör lite nytta.
Och vem fan vill anställa oss då tror du,har du glömt säger jag, vi bor i oxd praktik o sen jobb jipppi.
Jag vill jobba med nåt praktiskt säger frugan jag är grym på och måla, glöm det säger jag det där är mansdominerande grejjer det har jag läst i en politikerblogg, nä du ska jobba inom vården det är tjejgrejor det.
(En vecka senare) Skål o välkommen till verkligheten , hur fan gick det för dej, skit kan man väl säga.
Jag klev in på björntorps äldreboende o trodde dom skulle ta emot mej med öppna armar.
Jaha och? näe det var nån föreståndare där som sa att dom inte hade tid med praktikanter, dessutom sa facket blankt nej eftersom dom nyss sagt upp 15 vårdare o anställt typ 7 nya chefer.
Du då? samma här ej tillsatta pensionsavgångar facket vägrar.
Synd för dom hade ju riktiga fikabord o alla anställda verkade riktiga, inte som oss.
(fääääääärdig)
Skrivet 31 jan 2012 22:22 Mattias Pettersson (S)
Nu är det väl så att detta med att kvinnor generellt sett vill se annan sysselsättning än måla, snickra och svetsa inte är något politiskt påhitt utan önskemål från just gruppen kvinnor. Observera också att jag talar om individinriktade insatser. Den kvinna som vill prova på mansdominerade yrken ska såklart få göra det. Resten går att ordna med politiska styrmedel.